班图西撰史者 21:51:55
有没有被我吓到啊，哈???
Freeman 21:53:50
以后不怕你了，恨恨
班图西撰史者 21:54:16
我才退几个群，SA就紧张到了发了一个帖子公开表示一些不太能说的话…
班图西撰史者 21:54:34
要是以后人家，也利用类似的方式呢???
Freeman 21:54:57
嗯，看了我们要再讨论。。
班图西撰史者 21:54:59
他们可以打著一个维护商业道德的旗帜
班图西撰史者 21:55:28
之后开始利用这种说法 让群众群起挞伐
班图西撰史者 21:56:47
那个时候你们要如何应付呢…?? 万一人家这样搞，也不好处里 而且许多当下的计画都被迫暂停 不是吗???
Freeman 21:57:31
有那么凶险么。。
班图西撰史者 21:57:33
SA讲的那些我全部知道，但是那种都事情是不能用来作为经营企业的藉口的
Freeman 21:57:48
SA讲的是有点过了
班图西撰史者 21:58:09
假如出发点不对，以后做决策的时候，就会有危险
Freeman 21:58:24
我觉得嘛就是个适者生存的问题塞。。。他们那么没人管，人又少，然后我们去合并了。。
班图西撰史者 21:58:42
那个不是问题点…
班图西撰史者 21:58:53
其实百度很流行那种我知道 = = +
班图西撰史者 21:59:05
只不过我后来不太认同SA的一些话
班图西撰史者 21:59:29
因为以后，能帮助你更多，在这方面能提供更多协助也是他们不是吗??
Freeman 22:00:52
嗯，对，我也不认同SA的那些话
班图西撰史者 22:02:10
因为以后，在中国大陆生存，其实最主要你还是要靠他们啊
班图西撰史者 22:02:19
他们是前辈，有经验
班图西撰史者 22:02:56
但是我不希望指引的过程中抱有太多那种想法，顶多是这样
班图西撰史者 22:03:48
不过效果比我预期的好，SA也紧张到论坛去特别发帖，然后其他人也发现我是一个善良的孩子，多方面而言，这个战术满成功的 嘿嘿嘿
Freeman 22:04:40
善良的孩子。。
班图西撰史者 22:05:30
真的啊，才一下子就引发话题性了
班图西撰史者 22:06:15
inf最重要地一切是社区
Freeman 22:06:23
嗯
班图西撰史者 22:06:49
人家只要煽动一下，说你这个社群的一些做法很黑暗…
班图西撰史者 22:07:09
我们核心成员都会有人开始动摇了
班图西撰史者 22:07:19
更何况是其他论坛的成员
班图西撰史者 22:07:43
很多论坛闹分裂也是这样闹开…
班图西撰史者 22:08:10
只要有一些事情一方有个坚持的立足点，那么组织的运作就会产生壁垒
Freeman 22:08:24
说得好
我是上当受骗者，强烈要求精神损失
要不要我帮你么么一下???
欺骗我们的感情 鄙视班班
说起来你和绿皮都很天真，那种很理想的做法只是想想就行了，我才是不能用天真来作为经营企业的藉口
像绿皮主张的彻底禁止帐号交易之类的，我觉得是只站在玩家的立场考虑的
至少我工作前和工作后，有一点改变了，学会了更多的站在公司的立场考虑问题，公司的利益大于一切，甚至大于道德和法律，当然我还没达到这种程度，所以当玩家的利益与运营商利益发生冲突的时候，往往玩家的利益就被牺牲掉了，不过我们和那些倒闭公司的区别就是要吸取前车之鉴，要考虑到牺牲掉玩家利益造成玩家流失等结果造成公司利益的损失（星际OL就是这么倒闭的），要分清什么是能牺牲的，什么是不能牺牲的，眼光要长远
昨晚又和绿皮争论了半天，有个人问ICP的下载地址，有个人发了，我让他删除那个下载地址说了半天，绿皮好像很鄙视传统泡菜运营商的一些行为，我也鄙视，我觉得我俩鄙视的程度不一样罢了，虽然每个人都有各自的想法，不过我觉得最基本的经营理念应该达成一致，长此以往确实会变成道不同不相为谋
你们无视我把，反正没什么用。
那些运营公司搂钱楼的让人看出来了 ，，，下下策
这个根天真没有关系。
我之所以强调出发点，是因为它是做事情的一种模式，因为要是人人都耍得体的手段，那么商业之间的运作不是就太乱来了??没有一个依据，就算中国市场再黑暗好了，他还是有一个比较绝对的潜规则。而且你们常常说的害人的黑手段等等行为，更认为那真的是挂在嘴边的，天天说社会很黑幕之后做出奇怪的事情，而且绝大多数的情况就是双方都有你来我往，你犯我，我犯你，开始恶性循环。
另外一点，那些黑幕依然还是相对少数，而主角都是几个相对非常巨大的站点，我不认为那些案例在经营的宏观层面有足够的决策参考代表性，因为相关的背景行为和因果关系我们并没有，反而我们现在来预设一个立场说我们未来将有一定的必要性将会做这种不太光明的事情，这样子非常的牵强附会，是非常标准的害怕死亡然后跑去自杀一样的道理。
但是，依然防人之心不可无，不过不可以因为我要防这些事情然后我主动出击或者反击同样用不好的手段，这样子做跟上面的行为并无二致，在这种情况我们应该要被动的防御自己，至少在公开场合，比如说论坛，社区，对外的言论等等，这些应该是行为准则，至于比较特殊的政府制度的机制，那些领域也较特殊，行为准则比较灰色是另一回事了。
有一个很重要的事情是，很多手段都是要有一个施力点，事出必有因，师出必有名，你平白无故不会有人特别去找你麻烦，因为至少你的言论在公开基础上没有产生威胁性，而且就算真的做了，一个相对正义光辉的盾牌无论如何是非常好用的，它可以避免或降低哪一天被人家攻击产生的破坏性影响，重新凝聚和客源的俱乐部模式都会比较快。
另外，我们需要做到树大招风到那种程度吗???需要凡事都很犯贱去沾一边，然后说人家罪有应得，说我们为了生存逼不得已，这样子会被接受吗?不会被人家怨恨吗??这是不可能的事情对吧??而且何况，未来市场上作为彼此利益其实不交叉的情况，这样子搞有点在找自己麻烦，我不认为处里这种事情能提高管理和经营的智慧，最多就只是起起哄，然后跟人鬼扯说我有这样子对付人，对于实务上半点帮助和意义都没有，就算是那个时候的"战友"，同一阵线的某些阵营，也不可能因为这样便成我们未来的潜力客户，就算有短期的承诺那也是不诚实的，并不会因为这样子就影响到大体，革命交给别人做，我们站在旁边就好。
还有就是，中国这方面的市场制度并没有倒退，相关的体系还是在完善当中，不要跟我扯价值观那些政治正确的问题，也不要跟我提两岸差异，因为实际上我看到的事实就是如此，说再多话那些只不过是假借某些话题之名义来彰显自己似乎很懂，对于实务上没有帮助，消费者变聪明了，讯息网路也不像以前那样不透明，一般民众相关的知识也逐渐被普及，不要跟我题有人吃饱，人口太多社会阶层差异很大的藉口，第一那些我们管不着，第二我们要面对的客层大多数还是有相当不错的生活水平，第三众所皆知的事情一再强调没有意义。
最重要的，如同上面我所提到，Infinity很重要的组成是社区，就算以后代理到中国也是一样，这点不能违背，这点是不能妥协，不能够扭曲，不能够背离或者暂时被搁置，这里说的和那些手段是完全两回事，因为这是Infinity最高原则，这点抱歉不能够和SA有所共识，如果真要说，他是未来经营企业的一个文化，不可被否定的。
以上，这个领域我所保持的基础立场是很坚定的 = =
事情的来龙去脉现在很清楚了，那么我也对此发表一些看法。
原则，在未威胁到企业生存的情况下，要以长远发展为核心。
搞创业要广交善缘，莫交恶缘。
班班你又误解我的意思了，还是程度问题，我哪句说了我们要做游侠第2了，后半部分越来越远，我更不知道你要反驳什么，或者说我本来就认同你说的
很复杂的误解啊，首先说害人的行为，毫无疑问游侠是代表，但是他永远不承认他害过人，在3DM提供的赤裸裸的证据面前依然不承认，同样无论我们做了什么，即使害人俩字天天挂在嘴边，也是在内部群，基本上保持在版主这个级别，也不可能对大众去宣扬啊
你平白无故不会有人特别去找你麻烦 这句话要看你怎么去理解，假设你代理的无限星辰，那么作为代理EVE的光通就有理由来攻击你了，成为同行就意味着挑战，那么这里永远没有平白无故，你又觉得也许中国市场没那么黑暗，我从小就被教育我所处的社会环境是很黑暗的，为什么欧美不喜欢社会主义国家呢，因为在他们眼里这里是个落后没有人权的地方，我们从朝鲜来看中国，就是这样，不像西方国家政治那么透明，这里的竞争是不分良性或者恶性的，就拿我身边的同事来说，在淘宝卖手机卡，赚点零花钱，都被无聊的人投诉恶意降价不正当竞争，结果被淘宝冻结了，在大的商场的这些现象会严重几百本几千倍，我也说过在中国政治=经济，而别的国家政治和经济是分开的，那是资本主义国家，可惜这里不是，网络游戏这个行业这么赚钱，执政党不会插一杠子么，实际上这些民企私企和国企并没有区别，同样是帮执政党赚钱，形式很简单，和电信网通合作，到时候钱都被国家赚走了，因为网络的费用是国家定而不是你定，网络是国家所有的，就是这样，说到最近的事，星际争霸2幽灵的审批没有通过，我想都清楚了，因为魔兽世界造就的神经病太多，所以国家最近不给暴雪好脸色看，就是这么回事，中国市场的法律法规都是限制老百姓的，而不是限制执政党的
最后我没说过我们不是以社区为重点啊，然后就依然没明白没有共识在什么地方，你的文章有些地方从语文的角度我就没看懂，也没理解你要说什么，尤其是因为这是Infinity最高原则，这点抱歉不能够和SA有所共识
到底是哪点？我说过其它什么是我们的最高原则么？
以后我们讨论问题最好是分条写，论点 论据，其实我没明白你要说什么，所以我也不知道我在说什么
看下来我和班班的观点也有相同处，主要是行动细节方面的，我认为我们做出很多决策的时候缺乏自我风险评估，做事太激进。作为新兴势力，稳固自己的地位步步为营是很重要的决断，谁都希望朋友更多而不是敌人。虽然这次吞并行动影响力其实远小于班班的反映(哼哼XD)，但是其实这样的非紧急状况完全可以先录制进我们的行动日程安排，制定周期性的环环相扣的计划链，相互置衡和评估利害关系
;A032;
这次的事是FM的提出来的，我首先是觉得麻烦，意义不大，虽然不大也是有意义，而且对我们也没什么损害，班班反应过激了，果然麻烦啊，吞并行动还在继续进行中，有望在一个星期内结束，不过小D说的稳固自己的地位是没错，我们一直强调要先自保，然后再谈理想，生存是第一位的
我是希望不要本末倒置就好，不要到最后为了一个自我防卫东自我防卫西，之后忘记了要经营这件事情，真的，很多时候真的未达目标不择手段，但是往往变成为了玩手段而忘记目标…
最后一段基本上故意乱写的，其实总而言之最重要的是INF的发起还是社区，这点要深化，也是要宣扬的，讲难听点这种思维至少在未来遇到某些问题可以缓冲。
其实也根本不是百度吧的问题所引起的，而是今天我们根本没有遇到那些问题，但是现在就要有那种作法和想法，真的很不好 = =
还有至于我们家族是算正派的，而且又不是很大间，我承认有不太名誉的事情，但是真的是万不得已非常非常不情愿才敢谨慎的去做，而且其中过程，对于对方权益伤害也是很有限的，因为我母亲很清楚的告诉我，真要斗起来，要斗是斗不过人家的，而今天经济风暴，我们还是没太大问题，用有问题的手段去建立的事业当然是有问题，等到一个比较大的变动发生往往不一定经的起考验 = =
还有我没有在谈理想，而是衡量而言，维持比较正派的作法具体远程总利益比较高，而且刚好可以应和着经营理想，不是也挺好 = =
还有，台商在大陆对自己台商们的手段不会比你们的资讯产业仁慈，我可以直接说。 = =+ 这跟那种资本OOXX社会OOXX主义半点屁关系都没有 = =
你老是喜欢夸大，主要是这次吞并事件本来就是很小很平常的事，是你自己当成罪恶感很大的事，然后又表达这些东西，还有这些现象和环境有直接的关系，保持正派要看你周围的人是否也保持正派，要适应环境融入环境，你真想守序善良的人进入巴托地狱，那是死路一条
实际上就是同行怎么干我们也怎么干，当然干之前要分清是否对自己有利，现在很多同行就是干了自认为对自己有利的事结果倒闭了，就是只顾短期利益不看长远
又不是全然指吞并事件 = = 那个根本不是我要指的事情…百度很流行那样子搞我很清楚
只不过我是说以后，是在说以后，是在说以后，手段要比较正派，当然这是做给外人看的，当然之所以要弄为行为准则是因为要提醒自己不能忘记目标，然后如对外营造出迎合目标的样子 = =
而且对内，也是做给比较不知情的内部看，当然要的就是这个比较完整的表面功夫= =我的用意本来就在这里
否则抱持着糟糕的心态，反而画虎不成反类犬，给人家机会去施加手段，更加不好 = =
还是补充一个话，反正到时候真的要动真格，那么一定要确保众多方面都有绝对有利状况，这种机会是难得的，也很难营造，然后逼不得已，就要做到最绝，也就是让人家没有回击的时候，要不然留了一个把柄，后果就会很严重。因为我们不可能做的那么漂亮，那种东摸摸西拍拍的骚扰手法，根本起不到实质作用，反而给人家机会找碴说事。
所以才说千万万，除非真的不，否则不太光明的心态请避免，自己没把握的情况之下还是乖乖的就对了。
一再声明不是百度这件事情，而是未来做出经营决策的时候，所应该抱持的心态，这点我认为真的要检讨，因为那种事情，绝对不是管理阶层和公司主体应该涉入的(实际要动的也是属下)= = + 而且有时间搞那个，我更觉得其他更实务的东西更有用
厚黑啊 ~~~~~~~~~~
哦 大概了解了，就是FM的心思不应该放在这个地方
当时我也是```